Йога как способ познакомиться с собой

Анатолий Зенченко

Анатолий Зенченко умеет говорить о йоге так, будто это не сложнейшая древняя практика, а невероятно приятное занятие, которое гарантирует удовольствие и наслаждение от процесса. Самое интересно, что для него это так и есть – недаром уже больше 20 из своих 35 лет он занимается только йогой и преподает ее другим по собственной методике Ишвара-йога. Для многих новых учеников его идеи становятся революционными, в корне меняют практику и подход к ней. Йога без боли и травм, йога без насилия над телом, йога с уважением к своему организму, с пониманием принципов работы опорно-двигательного аппарата. На семинарах Анатолия Зенченко не звучат слова «чакры», «энергия», «визуализация», зато после его четких и логичных объяснений ученики уходят глубже в освоенных формах или впервые входят в асану, о которой и не мечтали.

Во время съемок телевизионного мастер-класса «Пробуди в себе йога!» на телеканале «Тонус ТВ» Анатолий Зенченко успел не только попрактиковать йогу перед камерами, но и поговорить о ней.

Сколько лет Вы уже в йоге?

Лет в 7, когда я только собирался пойти в школу, моим любимым увлечением было задержать дыхание и посчитать, сколько шагов я смогу пройти на одной задержке дыхания. Но меня интересовало не количество шагов, а то состояние, в которое я попадал в конце задержки дыхания.

В 10 лет дядя меня отвел на вольную борьбу, и с тех пор я практиковал боевые искусства. Йогой начал заниматься лет в 14.

Как Вы ушли из борьбы в йогу?

Я занимался карате, и те люди, которые учили меня карате, помимо боевых искусств имели и другие увлечения. Кто-то занимался буддизмом, кто-то – православием, кто-то йогой. Мне было с ними очень интересно, они все были гораздо старше, чем я. В шутку можно сказать, что в йогу меня привела «дурная компания».

Мне никогда не хотелось прожить обычную жизнь бухгалтера, инженера, сантехника, потому что это было априори скучно.

Когда Вы пришли в йогу, в 14 лет, какая была обстановка с йогой в стране?

В 1982 году был принят закон в СССР, запрещающий карате, карточный бридж и йогу. Необычный состав, правда? Это невозможно понять, это просто надо запомнить и принять.

Заниматься, а тем более преподавать йогу, было нельзя. Это было нелегально. И те, кто меня учил, говорили: «Если ты кому-нибудь расскажешь, кто или где тебя учил, то меня посадят. Поэтому, думай, что ты делаешь и с кем ты общаешься». Это были те остатки из йогов-шестидесятников, которые помнили постановку на учет в КГБ, обыски квартир и т.д.

Реальность была такова, что нельзя было заплатить три рубля и пойти заниматься. По крайней мере, йогой – точно нет.

Мне повезло, что в моем городе, в Чернигове, на тот период времени сложилась такая интересная тусовка, сообщность людей, где кто-то больше тяготел к буддизму, кто-то к йоге, и благодаря этой общности людей, происходил обмен информацией, которой было очень мало, но на тот период в своем маленьком городке мы были наверное впереди планеты всей по ее количеству.

Дальше каким-то чудом мне удалось по дороге не сломаться, потому что не было никакой методики и правил. Все смотрели на рисунки и фотографии и пытались вслепую повторить ту или иную позу или стойку.  Зачастую это заканчивалось травмами. Это был своеобразный «путь через тернии к звездам», и многие до этих звезд не доходили. Тело сыпалось очень быстро.

 

Когда появились первые источники информации и книги в СССР, на которые можно было бы опираться, занимаясь йогой?

Если я не ошибаюсь, в году 91-93-м на украинском языке вышла книга «Йога Дипика», автор Айенгар. Уже тогда какие-то книги были, безусловно. Но учиться йоге по книге очень сложно, опасно и практически невозможно. Учиться йоге надо у хороших учителей, которые в свою очередь, перенимали опыт и знания в Индии. Все к истокам.

Когда Вы побывали в первый раз в Индии?

Наверное, это был 2004 год. Предваряя вопрос «А почему не собрались туда раньше», отвечу: я хотел посмотреть на йогу в мире. Я несколько лет подряд посещал разные конференции, соревнования по йоге, которые проходили в Аргентине, Бразилии, Италии, Португалии. Это помогло мне оценить уровень йоги в мире вообще, и прийти к выводу, что мы – практически самые лучшие, и тягаться с нами могут, пожалуй, только индусы.

Посещение Индии я оставил «на сладкое», чтобы приехать туда уже со своим опытом, знаниями, представлением о йоге в разных уголках мира. И в тот момент, когда я попал в Индию, то осознавал, что в плане работы с телом меня уже вряд ли кто-то чему-то может научить. Я искал учителей, которые преподают уже что-то более сложное и продвинутое в технике. И я их нашел.

Как Вы зарабатывали на жизнь? Ведь на все нужны деньги. На проживание, на путешествия…

Я зарабатывал преподаванием йоги. Но был момент в жизни, когда йога как таковая была никому не нужна, идти на какую-то обычную работу мне не хотелось, и я нашел выход из положения.

Я работал артистом оригинального жанра. В злачных заведениях, под музыку, я делал то, что великолепно умел делать. Это позволяло мне тратить всего два часа в день на работу, включая дорогу туда и обратно.  По тем меркам я неплохо зарабатывал и продолжал дальше практиковать в  свое удовольствие.

Анатолий, многие люди представляют себе йогов, которые ходят по углям и лежат на стеклах или гвоздях. Скажите, а Вы пробовали?

Да, я пробовал. Мне было очень интересно! По углям ходил ,на стеклах лежал, щеку себе протыкал… Жив, здоров. Я попробовал все это уже занимаясь йогой, понял, что я могу и успокоился.

Зачастую складывается впечатление, что йоги априори должны быть вегетарианцами или, по крайней мере, придерживаться какой-то особенной диеты. Какого мнения Вы придерживаетесь?

Ответ на этот вопрос лежит, к сожалению, не на поверхности, потому что в таком искусстве, как йога, все взаимосвязано.

Есть «Йога», а есть просто «йога». Йога с большой буквы «Й» - это та йога, которая описана в классических текстах и которая тысячелетиями передается в устной традиции от учителя к ученику. А йога с маленькой буквы «й» - это та йога, которая пришла сюда, на Запад, которая существует сейчас в Индии.

На самом деле, «Йога» — это что-то очень сложное. Это искусство, которое доступно единицам из живущих на планете Земля. Но так как всем хочется быть йогами с большой буквы «Й», они стараются к этому прикоснуться, но так как сами дойти туда не могут, стараются «спустить» это искусство к себе.

Если говорить о «Йогах», то невозможно достичь каких-то результатов, если вы не задумываетесь, как минимум,  о том, что вы едите.

В йоге, как и в жизни, можно абсолютно все. Главное точно знать, зачем вам это нужно и чем вы за это заплатите. Слово «нельзя» — это не про йогу. Перестать есть мясо, например, можно (и нужно) не по этическим соображениям, а потому, что это не очень здоровая еда для организма. Я не знаю йогов с большой буквы «Й», которые едят мясо.

Йога не равносильна отказу от мяса, каждый человек сам выбирает, что ему есть. Но если говорить о йоге с большой буквы «Й», то я не знаю тех ее представителей, кто ест мясо. Йога — это в том числе и путь к здоровому организму и питанию, и если вы всерьез ею займетесь, вы, рано или поздно сами придете к оптимальному для вашего организма здоровому питанию.

Возвращаясь к вопросу взаимосвязи в Йоге многих факторов, хочу сказать, что человеческие достижения на духовном уровне корнями прорастают из достижений физических. Только в здоровом теле может быть здоровый дух. Это тот фундамент, на котором зиждется все духовное.

Если говорить о «йоге», то мы работаем только с сознательной частью ума.

 

А «Йога» работает, в основном работает, с подсознательной частью ума. Эти техники иногда несовместимы с жизнью.

Многие знают, что йога – это способ достичь состояния «самадхи» (состояние просветления). Есть очень четкие физиологические критерии, что же происходит с телом, когда человек в этом состоянии. Когда энергия, двигаясь по центральному каналу, пытается достичь головы и доходит хотя бы до сердца, сердце останавливается. То есть, когда человек находится в «самадхи», у него пульса нет, его сердце не бьется, температура тела понижается, он не дышит, и если объяснить это с медицинской точки зрения, то этот человек либо находится в коме, либо уже умер.

После достижения «самадхи» человек возвращается к жизни, и именно умению пересекать и владеть этими двумя совершенно несовместимыми состояниями тела, учит Йога.

Йога — это способ умереть при жизни. Научиться ходить туда и обратно. И только тогда вы перестаете бояться смерти. И только тогда вы по-другому начинаете воспринимать себя и тот мир, который вас окружает. А до тех пор страх смерти лимитирует нас очень сильно и привязывает нас к телу. Пока мы ассоциируем себя с телом, мы не можем измениться.

Я очень хочу достичь состояния «самадхи», я хочу узнать, каково это, но как человек, который имеет представление о йоге с большой буквы «Й» и знает о йоге достаточно, чтобы рассуждать о ней и передавать свои знания другому, могу сказать, что мне еще до этого состояния очень далеко. Хотя у меня есть шанс достичь этого. Я стараюсь трезво оценивать свои достижения.

Существуют ли какие-то возрастные ограничения для начала занятием йогой? Имеет ли значение для начала занятий йогой физическое состояние человека, гибкость?

Это очень важный вопрос, которому бы я хотел посвятить достаточно времени. Запомните: йога никакого отношения к состоянию костей, гибкости суставов, растяжке или какой-то специальной физической форме, не имеет! Это не причины, чтобы отказываться от занятий йогой! Пока человек жив, пока у него есть желание начать занятия, он может это делать.

Принцип йоги в том, что мы учимся управлять движением своего тела! Мы учимся взаиморасполагать определенные части тела относительно друг друга. Мы учимся находить гармонию между работой мышц антагонистов. Мы учимся сознательно управлять процессом напряжения и расслабления конкретных мышц в конкретный момент. Вся йога – это способ тренировать мозги с помощью инструмента – тела.

Человек, который пришел в йогу – это тот человек, который хочет научиться управлять своим телом хорошо. И для этого не нужно гнуться, как пластилин или выворачивать суставы неимоверным образом. Нужно иметь правильное отношение к процессу, знать, что вы делаете и зачем это вам.

Есть ли люди, которым может не подойти йога по каким-либо критериям?

Наверное, есть люди, которым йога НЕ НУЖНА. Потому как у них нет желания что-то делать со своей жизнью, как-то ее менять.

Если же говорить о йоге с большой буквы «Й», то не возьмут в обучение человека, у которого не хватает каких-либо частей тела. Если же говорить о йоге с маленькой буквы «й», то здесь никаких ограничений нет. Разумеется, если человек не при смерти. А так – в любой момент жизни можно прийти в йогу и начать менять свою жизнь к лучшему.

С чего начать неподготовленному человеку, который хочет попробовать начать заняться йогой?

Для начала человеку нужно понять, зачем ему это нужно, чего он хочет, какова его мотивация, какие цели он перед собой ставит. Разумеется, причин может быть множество. Наверное, самый лучший вариант, чтобы сделать выбор среди множества вариантов, это смотреть на того, кто будет преподавать йогу. Насколько он сам гармоничен, здоров и насколько он доволен жизнью. Со временем, Вы станете похожи на того, у кого Вы учитесь. Поэтому внимательно посмотрите на того, на кого Вы станете похожи через какое-то время, и сделайте вывод.

Тем людям, которые хотят углубиться в изучение и практику Йоги, я сначала задам вопрос: «Зачем тебе это?» и «Действительно ли тебе это нужно?», и если человек осознанно даст положительный ответ, я расскажу, где и как можно начать долгий, трудный, но осмысленный и правильный путь к познанию Йоги.

Для людей неподготовленных, вся дорога начнется с первого маленького шага. Поэтому в проекте «Пробуди в себе Йога» я расскажу о комплексе конкретных упражнений, воздействующих на тело. Это очистительные упражнения, которые позволяют и очистить тело и контролировать фильтры внутри; это комплекс дыхательных упражнений, которые благоприятно воздействуют на человеческий организм; это рекомендации по здоровому и правильному питанию, что позволит человеку жить гораздо веселее и счастливее. Но я не вешаю лапшу на уши.

Чем Вам интересен телевизионный проект «Пробуди в себе йога»?

Моя главная задача в этом проекте заключается в том, чтобы представить зрителям базовые упражнения и действия, которые нужно обязательно знать и уметь новичку. И самое важное – объяснить им, что они делают, для чего, зачем и как. Потому как сейчас, включая иногда телевизор и натыкаясь на передачи и упражнения по йоге с «гуру» и учителями, я зачастую вижу, что половина из того, что происходит на экране нельзя даже отдаленно назвать йогой. Некоторые из таких упражнений могут быть не просто бесполезны, они могут быть вредны и опасны риском нанести себе травму.

Поэтому я здесь. Чтобы такого на экранах телеканала «Тонус ТВ» никогда не было.

Скажите, телезритель, чтобы грамотно освоить азы йоги, должен смотреть видеоуроки с Вами с первого занятия, или он может присоединиться с любого выпуска?

Каждый телезритель может присоединиться к нашим видеоурокам с любого занятия. Так специально составлена программа. Есть некий пласт базовых упражнений, одинаковых по сложности, которые нужно освоить обязательно. И не имеет сильного значения, в какой последовательности уроки проходить. Это как фундамент, как первый ряд кирпичей в здании. Начать можно и справа, и слева. Но с другой стороны, неслучайно я выстроил свои уроки именно в такой последовательности. Для идеального освоения желательно проходить уроки в прямой последовательности.

 

Интервью записано во время съемок программы "Пробуди в себе йога!" в студии телеканала "Тонус ТВ". 2013 год.

Интервью: Диана Асхакова.

Фото: Ольга Шевченко, Евгения Авраменко.
Материал с сайта http://tonus.tv